Можно, я лягу? В целях не увеличения энтропии вселенной
институтка ха, так можно про что угодно сказать. А чем сюжет фэнтези отличается от сюжета НФ? Если вычеркнуть весь антураж? И герои, если с одних снять луки и мечи, а с других скафандры? Не один десяток копий был сломан в спорах о том, литература фантастика, или нет...
Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
GaetaneKrol индивидуальный заказ на 2 штуки головы был и есть, никуда не делся
различаются чем? комплектами штампов, боюсь . главным образом . потому что основной сюжет -- группа приключенцев прется туда. не знаю куда -- все таки давлеет. а для тех авторов, кто интересен к чтению, жанр -- собственно не более чем канва, по которой вышивают, крестиком или гладью
Можно, я лягу? В целях не увеличения энтропии вселенной
llsonya значит, фантастика - не жанр, а только антураж? Как приключенческий роман, который может быть и про индейцев, и про разведчиков? А выше-выше названная бабская фэнтези - это низкопробный любовный роман, написаный человеком, не заморачивающимся даже с обоснуем? Если да, то человека понять можно. Донцова таки тоже не светило литературы.
Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
скажем так, фантастика ( хорая) использовала нереальный антураж для того же. для чего используют специальные стенды-приборы при опытах -- чтоб показать все тех же людей с их людскими проблемами но вычленненых и вывернутых так, чтоб лучше было видно. хорошая фентези, по сути, про то же самое. про людей. тот же пратчетт, например
а плохая фентези - -про антураж и уши. а плохая фантастика - -про корабли, которые бороздят и легионы, которые бряцают
просто фентези появилась попозже и совсем уж в развлекательном ключе
погоны врастают на глазах. уже и спина чешется. китель?
Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
ну и еще капитанства вдогонку. чтоб писать фантастику нужно ну хоть минимальной подкованностью обладать. ( у хмелевской есть дивный эпизод, как ее альтер эго, писательница, для некоего фантастического опуса искала нечто ооочень маленькое, но жутко энергетически мощное -- но не могла обьяснить что ей нафиг надо) для того чтобы писать фентези надо иметь ворд и общее знание алфавита. во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление, когда я по долгу службы читала опусы, печатаемые армадой. некое представление о средневековье от школы осталось -- и фпирееедддд!!
Можно, я лягу? В целях не увеличения энтропии вселенной
llsonya ответствую - порой чтобы написать более-менее приличную НФ достаточно почитать учебники физики и астрономии, а вот о том, как правильно держать меч у нас очень многие не знают. Для таких специальные мастер-классы проводят...
GaetaneKrol О, чтобы писать сайнс фикшн нужно все же иметь физическое или сходное с этим ВО. А вот фэнтези реально, каждый хватается писать. В итоге жанр скомпрометирован. Другое дело, что, если взять даже советское время, научная фантастика оказывала достаточно сильное влияние на людей, некоторые, начитавшись НФ, шли в физические ВУЗы и т.п. И именно НФ вложила в головы людям вредоносную идею "если у нас тут все не получится, мы сядем в сверкающий корабль и улетим на другую прекрасную планету".
llsonya Вы правда считаете фарсы Пратчетта хорошей литературой? Извините, а почему? Мне правда интересно.
GaetaneKrol естественно, ого-го что писать. Да и стилистику, владение словом и прочее никто не отменял... Вообще, жаль, что сейчас в поисках хорошей книги приходится перерывать кучи графоманской литературы...
GaetaneKrol порой чтобы написать более-менее приличную НФ достаточно почитать учебники физики и астрономии, а вот о том, как правильно держать меч у нас очень многие не знают вы, конечно, меня простите, но более возмутительной глупости я не слыша. Для хорошей научной фантастики для обоснуя нужны нефиговые такие знание не только в фундаментальной физике, инженерии, часто космологии, иногда и генетике и прочем, я даже не знаю, как вообще можно сравнивать высшую математику и умение махаться мечом.
Oessi насчет НФ я с Вами согласна. Добавлю еще к списку необходимого полку с энциклопедическими словарями и справочниками различной направленности. А насчет махания мечом - нет. Я не буду сейчас расписывать, что и как, но, поверьте, если у человека отношение "а че там - мечом махать, подумаешь" - то и выйдет та самая дешевая фэнтези. А уж если человек пишет об альтернативной исторической реальности, то, полагаю, очевидно, что без великолепного знания истории тут не обойдешься.
Можно, я лягу? В целях не увеличения энтропии вселенной
Oessi я сказала - порой достаточно. А не всегда достаточно. Ибо знаю таких людей. Читали, писали. Никто ж не заставляет углубляться в дебри. А кто-то знакомых медиков (особенно анестезиологов) допрашивает. Тоже НФ. А фэнтезю, порой, конкретно так лажают даже без углубления.
-
-
22.04.2011 в 22:10ТББ? Ну, фэнтези не донами определяется...
-
-
22.04.2011 в 22:14-
-
22.04.2011 в 22:16Структурой, приемами - композицией там, сюжетом, героями, мотивами... ну, если смотреть на фэнтези как на жанр.
-
-
22.04.2011 в 22:20Не один десяток копий был сломан в спорах о том, литература фантастика, или нет...
-
-
22.04.2011 в 22:40различаются чем? комплектами штампов, боюсь . главным образом . потому что основной сюжет -- группа приключенцев прется туда. не знаю куда -- все таки давлеет.
а для тех авторов, кто интересен к чтению, жанр -- собственно не более чем канва, по которой вышивают, крестиком или гладью
пойду прицеплю себе капитанские погоны.
-
-
23.04.2011 в 00:30А выше-выше названная бабская фэнтези - это низкопробный любовный роман, написаный человеком, не заморачивающимся даже с обоснуем? Если да, то человека понять можно. Донцова таки тоже не светило литературы.
-
-
23.04.2011 в 01:09Ну, в НФ это не то чтобы основной сюжет...
GaetaneKrol, я в самых общих словах сказала - несколько занята, переставляю систему.
-
-
23.04.2011 в 01:18хорошая фентези, по сути, про то же самое. про людей. тот же пратчетт, например
а плохая фентези - -про антураж и уши. а плохая фантастика - -про корабли, которые бороздят и легионы, которые бряцают
просто фентези появилась попозже и совсем уж в развлекательном ключе
погоны врастают на глазах. уже и спина чешется. китель?
-
-
23.04.2011 в 01:22чтоб писать фантастику нужно ну хоть минимальной подкованностью обладать. ( у хмелевской есть дивный эпизод, как ее альтер эго, писательница, для некоего фантастического опуса искала нечто ооочень маленькое, но жутко энергетически мощное -- но не могла обьяснить что ей нафиг надо) для того чтобы писать фентези надо иметь ворд и общее знание алфавита. во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление, когда я по долгу службы читала опусы, печатаемые армадой. некое представление о средневековье от школы осталось -- и фпирееедддд!!
-
-
23.04.2011 в 01:31-
-
23.04.2011 в 01:41Другое дело, что, если взять даже советское время, научная фантастика оказывала достаточно сильное влияние на людей, некоторые, начитавшись НФ, шли в физические ВУЗы и т.п. И именно НФ вложила в головы людям вредоносную идею "если у нас тут все не получится, мы сядем в сверкающий корабль и улетим на другую прекрасную планету".
llsonya Вы правда считаете фарсы Пратчетта хорошей литературой? Извините, а почему? Мне правда интересно.
-
-
23.04.2011 в 01:48-
-
23.04.2011 в 01:51-
-
23.04.2011 в 11:03вы, конечно, меня простите, но более возмутительной глупости я не слыша. Для хорошей научной фантастики для обоснуя нужны нефиговые такие знание не только в фундаментальной физике, инженерии, часто космологии, иногда и генетике и прочем, я даже не знаю, как вообще можно сравнивать высшую математику и умение махаться мечом.
-
-
23.04.2011 в 11:10А насчет махания мечом - нет.
Я не буду сейчас расписывать, что и как, но, поверьте, если у человека отношение "а че там - мечом махать, подумаешь" - то и выйдет та самая дешевая фэнтези.
А уж если человек пишет об альтернативной исторической реальности, то, полагаю, очевидно, что без великолепного знания истории тут не обойдешься.
-
-
23.04.2011 в 11:21-
-
24.04.2011 в 00:01А фэнтезю, порой, конкретно так лажают даже без углубления.
-
-
24.04.2011 в 12:02-
-
24.04.2011 в 12:13-
-
24.04.2011 в 12:24-
-
24.04.2011 в 12:26-
-
24.04.2011 в 12:29VS
ответ очевиден
-
-
24.04.2011 в 20:10